大赢家2月14日讯 巴萨传奇球星哈维近日在卡塔尔接受了来自tifo足球的专访。
一段炫目的职业生涯让哈维成为了西班牙历史上最荣誉满载的球员，对他而言，时机概念从来都不是问题。但是今天，我们在多哈渴望之塔富丽堂皇却空无一人的咖啡厅里的这次采访，这位前巴萨中场却迟到了。卡塔尔，这个饱受污蔑的2022年世界杯东道主，在过去2年时间里都是哈维的新家，但是应该不会有人怀疑——包括哈维自己——至今为止仍然是他当年在巴塞罗那的岁月定义了他的人格。总而言之，是他错落有致，几乎360度无死角的传球范围，帮助他在这段可能是俱乐部历史上最伟大的黄金岁月里指引这支巴塞罗那前进。11岁起从拉玛西亚冉冉升起，哈维在随后的时光里接班了他的导师佩普-瓜迪奥拉并且在赛场上赢得了一切，包括8座西甲冠军和4座欧冠联赛头衔。一如他的老东家所说的，哈维是“巴塞罗那交响乐团的指挥家”。他几近超乎常人的阅读比赛的能力在西班牙国家队也同样是帮助球队摧城拔寨的利器，在那里他卫冕了欧洲杯冠军并且在2010年夺得了世界杯。
现如今，他在卡塔尔明星联赛为阿尔萨德效力，哈维创纪录的球员生涯的最后一站，也是来淘金的一站。就在一天前，阿尔萨德在空旷的球场里2-1击败了阿尔加拉法——哈维再次展现了他的诺坎普生涯中那种标志性的犀利无比的传球和场上意识，即便哈维的双腿已经不比从前。哈维随后说，这将会是他作为球员的第三个（在卡塔尔）也是最后一个赛季。不过，虽然他终于抵达渴望之塔来到了我们面前——有些匆忙但是充满了对于迟到的歉意并且非常友善——然而他的思绪却并不在多哈。在他的血液里流淌的是加泰罗尼亚，在他的脑海里回荡的是巴塞罗那。
“我拍了这段视频，英语的，这可不轻松啊！”哈维一边坐下一边说道，有点上气不接下气。他一整个上午都在关注老家那边的消息。酝酿了许久的独立公投已经进行，随之而来的是西班牙警方对于投票者和抗议者施加的暴力行为，这些图片让全世界为之震惊，哈维也不例外。他解锁手机给我们看了他今天早晨录的这段视频，这也是他之所以迟到的理由。这是一段表达同加泰人民生死与共的讯息，视频里他说了英语，一直到他35岁加盟卡塔尔之后他才开始一本正经地学习这门语言。“加泰罗尼亚人只是想投票。只是想投票而已。在西班牙到底还有没有民主了？”他反问道。“看看现在巴塞罗那这些视频。看。”
他一张接一张地翻阅着图片。第一张图片里是一群年轻的抗议者遭到了殴打。接下来的一张是一位满脸血迹的老太太。每看一张图片他就显得越发焦虑，最后差不多翻了有20张。这些充满了流血和暴力的图片让人眼前模糊。“这张图片就是现实的写照，看，”他说着，画面停止在一张一位老人在投票站附近被警方架走的照片上。“一位老人想投票，然后两名警察打了他。对我来说这简直无地自容。这就是现在西班牙的现状。”
在他上传了他的视频之后，哈维被赞扬和批评所淹没。一方面有人赞扬他利用自己的身份——一位自豪为加泰罗尼亚和西班牙出战的球员——来主张停止暴力行为。“我非常自豪能够在西班牙国家队效力。非常自豪，”他说。“但是这件事并不一样。我们谈论的是民主。”另一边则有人指出这次公投并不合法，而除此之外，他上传这段视频的地方是卡塔尔，一个毫无民主可言的国家，一个因为对外来务工者的惨淡待遇而饱受嘲讽的国家。
瓜迪奥拉，这位球员的名字也环绕在哈维左右，他本人也曾经短暂效力过卡塔尔联赛，他有着和哈维相类似的经历：因为敢于为重要的事情挺身而出得到了无数赞扬，却因为执教曼城而被贬为说一套做一套的伪君子，瓜迪奥拉的东家为阿联酋财团所有，这个国家在人权和民主问题上的名声甚至比卡塔尔更为糟糕。
那天早晨的事件提醒了人们一件事，在西班牙国家队所取得的成功背后，这件事经常被人们所遗忘。那就是以巴塞罗那为代表的加泰罗尼亚帮，和以皇马为代表的卡斯蒂利亚帮的大融合。所谓的公投、暴力、反应和随之而来的分化恰恰突显了这是一项多么难以完成的工作。“一位记者在他的推特上说‘加泰罗尼亚已经走了，’”哈维说，在看了这些照片之后，他也深有同感地认为独立是在所难免的。“加泰罗尼亚已经走了。因为这些图片，对人们来说真的很糟糕，很悲哀。而我们希望这些图片能够去到每一个角落。去到所有的地方，让所有人都能看到这些图片。”
哈维稍稍缓了缓让自己冷静下来。再怎么说，我们来这里是来谈论足球的。“我正在努力让自己冷静下来，”他说。“但是这非常令人激动。”
阿尔萨德对阿尔加拉法那场比赛我也在现场，我猜这是你在卡塔尔的最后一个赛季了吧，嗯？
是的，我想是的，因为我现在已经37岁了，到1月（2018年）就38岁了，而我感觉有点累了。并不是说我的精神已经疲惫了因为我很愿意继续踢球。但是现在对我来说我的双腿已经有点无以为继了，难以在比赛之间得到恢复，你懂吧？我们到时候看看。在我脑海里我现在认为这是我的最后一个赛季了。
也许你可以移动到中卫或者出球中卫的位置上。去一个你不需要这么多跑动的位置……
不，我现在跑动仍然很多！我感觉很好。我们的训练很好，我们有非常好的教练（葡萄牙老帅热苏亚尔多-费雷拉），非常好的技术组。出色的体能教练。就像是欧洲的制服组人员，这里也是一样的配置。
当你最初来到这里的时候，卡塔尔足球在你眼里是怎样的，而自从你来了之后它发生了怎样的变化？
这里有一点不同。不是技术上，他们在这里有很多青年才俊。技术上他们很好，非常出色。身体上他们做得也很好。最大的区别是在战术上。他们不知道我们是如何进攻的，我们是如何防守的。这是最大的区别，在球场上的攻防概念。
你是如何去试图改变这点的？
我正在试着去改变它，我试着用我在巴塞罗那的经验，在西班牙国家队的经验。我正试着将我自己的哲学灌输给他们。我非常喜欢团队足球。试着去在场上形成三角站位。试着成为场上的明星。不是去单枪匹马毒疮敌阵，而是去享受场上的空间。这是我的哲学，也是卡塔尔人民想要的哲学。
我想象在你的巴塞罗那生涯接近尾声的时候肯定收到了很多邀请吧。为什么选择了卡塔尔？只是为了钱吗？
因为全部种种事情。主要的原因是在这里我可以继续踢球，以一种和欧洲，和巴塞罗那完全不同的节奏和紧凑度。在巴塞罗那要每3天打一场比赛实在太艰难了。我之前许多年里都要去国家队报到。在35岁的高龄想要继续踢下去是很困难的。而我可以在这里继续踢球，我可以在这里在渴望（Aspire，卡塔尔的国立青训营）开始执教生涯。我在青训营里学到了很多。而这个国家也许诺可以让我全家人都搬来这里。
一件经常和卡塔尔挂钩的事情就是这是一个新生国家，有着非常年轻的足球文化。对这里的足球文化你有多少了解？
足球对他们而言是新事物。他们没有一段很悠久的足球文化。让我们来到这里来试着鼓动这里的人们去踢球，这对于当地人来说也很困难。这是一个很富有的国家。现在这一代人很有热情并且很渴望踢足球。但是这很难，因为自从卡塔尔开始（认真）对待足球也就只有10年或者15年的历史。这并不容易，但是我们试着往他们的脑海中注入动力和欧洲足球文化。
你在这里有过什么最非同寻常的经历吗？
一般来说卡塔尔明星联赛里球场都是空的。真的是空的！但是我适应得很好。最大的区别是在埃米尔杯的时候，球场都坐满。这是埃米尔杯，每个人都追随他们的埃米尔（穆斯林国家的统治者，现任为塔米姆-本-哈马德-阿尔塔尼），到处都是。
你已经见过埃米尔了。他对你说了什么？
我见了他，还有他的哥哥酋长哈西姆。他们很爱足球。他们对足球非常有热情。正是因为他们卡塔尔才能在这里举办世界杯。他们想要在2022年能够有所竞争力。他们还有时间。
很有意思的是你说“我们”。你认为要具备竞争力他们必须要去做些什么呢？
对他们来说并不简单，因为这是一个很小的国家。我认为我们只有6000名注册球员。但是我发现这里有不少很不错的天才球员。即便是新生代，尤其是U19这一批，现在他们对阵克罗地亚、澳大利亚、日本的时候已经能很好地跟对手竞争了。而U23也非常棒。现在这里掌权的人让（西班牙前卡塔尔U23教练）菲利克斯-桑切斯成为了成年国家队的主帅，而我认为这是一个很棒的决定。因为他是一位很出色的教练。他很有经验。他曾经在巴塞罗那青年队工作。这是正确的方式。
那球员们呢。在卡塔尔联赛里有什么卡塔尔球员让你觉得，好的，这个小伙子可以去欧洲踢球？
现在我们有一位后卫阿赫迈德-亚希尔，他在西班牙乙级联赛的莱奥内萨文化队踢球。现在这是一支卡塔尔球队了（建立Aspire青训营的财团在2015年买下了这家俱乐部）。我们有2名球员在比利时的奥伊彭踢球（同样被Aspire买下，2012年）。阿克拉姆-阿费夫是其中最好的球员之一。现在阿布德尔卡里姆-哈桑在比利时跟他一起踢球。（出生在法国的卡塔尔国脚）卡里姆-布迪亚夫、哈桑-阿尔海多斯、阿里-阿萨德，我认为这些球员都完全可以在欧洲踢球。
在你来卡塔尔之前，瓜迪奥拉有给过你任何建议吗，因为他以前在这里踢球……（而且也是卡塔尔竞选2022年世界杯的大使）
是的，我那时候跟他谈过。还有劳尔和耶罗（两人都曾效力卡塔尔联赛）。他们跟我说了很多积极的方面。最大的不便就是这里的天气。我们有3、4个月的时间都在这里进行艰苦的训练。这也是为什么我们把世界杯改到了12月份进行。
关于那些争议呢，尤其是这里的劳工权利。对此你的看法是什么？你有看到劳工在酷暑下工作吗？当你来到这里的时候这件事有让你担心吗？
这很平常（那些批评）因为每个人都想要成为世界杯东道主。但是在这里一切都没问题。举个例子（FIFA主席）因凡蒂诺有时候就会来这里。上周他来到这里讨论了关于足球的事情，关于球场的事情，而一切都没问题。
你的前队友之一，内马尔正在为巴黎圣日耳曼效力（这支球队为QSI所有，一家由卡塔尔赞助拥有的投资基金）。我猜，从某种意义上来说，你们俩是在为同一个老板打工……
是的，因为巴黎圣日耳曼也是一家卡塔尔俱乐部。所有人都知道。对于卡塔尔来说，能在欧洲拥有一家豪门俱乐部是一种荣誉。我认为有内马尔、姆巴佩在，巴黎本赛季很有机会问鼎欧冠冠军。
在巴塞罗那和巴黎之间的这出闹剧你是怎么看的。我想你现在应该是手心手背都是肉吧……
让内马尔来决定。内马尔对于他的未来有很大的决定权，而他决定了要去巴黎。他在梅西的婚礼上告诉我们他想要改换门庭。而我问他：“但是，为什么呢？”他说：“我在巴塞罗那并不开心。我更想要出走。想要在欧洲，在巴黎圣日耳曼体验新的经历。”而最终这就是他的决定。我们必须要尊重他的决定。
你可能是西班牙球员里首屈一指的“亲英派”吧，你从小到大一直都在谈论你有多么仰慕英格兰足球。你曾经有机会签约一家英超俱乐部吗？
有几次跟曼联挺有机会的，但是我无时无刻不考虑着巴塞罗那。我感觉巴萨就在我的心里。我认为这是世界上最好的俱乐部。但是，有时候，我们在商谈曼联的事情并且试着要加盟这支球队。但是，不。现在我已经到了职业生涯的末期，而我在想，要是能在英格兰踢踢球那就好了，或者在意大利或者其他不同的国家。但是，不，我决定要为巴塞罗那效力。因为这是我的俱乐部。
你现在是否还怀念在俱乐部的日子？
我想念我的队友们。我的朋友们；布斯克茨、伊涅斯塔、梅西，显而易见。但是我之前想到这已经是我的终点了。我最后的一个赛季，我已经不能继续下去了。我赢得了所有的奖杯。我的人生中从来不曾想象过，我的生涯会是这番模样。
你的职业生涯最美妙的瞬间是何时？
有很多，和巴塞罗那一起赢得欧冠冠军。或者和我的国家队西班牙一起夺得世界杯冠军。2次欧洲杯。很多年前这根本是无法预测的。西班牙国家队总是在四分之一决赛就被淘汰出局。即便是在2004年，我们也无法想象我们会赢得世界杯。我个人非常自豪。不仅仅是赢得奖杯。而是为我们踢球的方式。
接下来你会做什么？接下来会考虑执教吗？
我想当教练。我觉得我能做到。至少我会去试试。因为我热爱足球。我热爱留在球场上。我热爱帮助球员。我热爱足球这项运动。我无法想象自己，比如说，待在一间办公室里。坐在电脑前面？不。我觉得我可以帮助球员提升实力。我认为，这是我现在的想法之一。这一切很快就会到来，我必须要参加我的教练证（考试）。现在我考虑成为一名教练。
毫无疑问，这是一条非常相似的轨迹。瓜迪奥拉的这条路最后走去了巴塞罗那……
在我的职业生涯中，每个人，都拿我和瓜迪奥拉相比较！佩普-瓜迪奥拉是个天才。他在巴萨的时候是一位非常出色的球员，而现在作为教练他也是个天才。每个人都很清楚。在巴塞罗那他给了我们这一代人很大的帮助帮我们赢得了很多桂冠。而现在他正在帮助曼城去赢得更多。对我来说，他是世界上最好的教练。
有几份工作可能马上就会有空闲。卡塔尔会需要一名教练来准备2022年世界杯……
人们能想到我的话，对我来说是一份极大的荣誉！
他们有问过你的意见吗？
是的，街上每个人都会问我。在Villaggio（商场）里，举个例子：“哈维，你会当我们2022年的教练吗？！”OK，人们把我看做他们的教练是一份极大的荣誉。但是，我还在踢球呢，还在作为一名球员享受着足球，但是我们到时候看看。
今天我们从加泰罗尼亚独立开始谈起的，而你曾经代表过加泰队出战。那时候克鲁伊夫还是教练。和西班牙国家队相比，代表加泰队出战的感受是怎样的？在两者之间你有感受到一些缝隙吗？
没有，但是这很OK。我在圣诞节期间会去加泰罗尼亚大区队。有时候他们会在那段时间里组织比赛。但是我去代表加泰队，然后去我的西班牙国家队打世界杯、欧洲杯是很平常的事，我认为这很自然。
现在如果独立实现了，很有可能会有一支官方的加泰罗尼亚国家队……
这是一种假设。我不知道。我只是想人们可以有权投票。
本采访（原文）因为长度和文意进行了一定编辑。
(编辑：姚凡)
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